更新时间:2019-05-07

绅探:洗地归洗地，请不要来碰瓷本格推理

魔幻现实，改编剧除了人名什么都想改，原创剧除了人名什么都不想改。
【新加了不少东西，欢迎看过的再看看后面新加的】
【选了四篇文章，一方面洗的时候涉及到推理部分，另一方也比较有槽点容易嘲讽，学某些人疯狂洗神夏柿子偏要找软的捏：1、“半个推理粉和神夏剧粉有话要说”（截至2019年5月14日23:30，688有用52没用）；2、“科普一下侦探小说中的那些通用的套路和模式”（截至2019年5月14日23:31，59有用8没用）；3、“【搬运已授权微删改】抄袭？不存在的”（截至2019年5月14日23:33，1092有用188没用，话说我还挺想和这位所谓的“太太”交流一下看看“她”到底有没有看过爱伦坡）；4、“鉴抄需科学跟风要动脑”（截至2019年5月14日23:35，40有用29没用）】
闲的没事干，念头又不通达，干脆就再来嘲讽一趟“推理粉”
第一篇要嘲讽的文章链接：https://movie.douban.com/review/10130933/
以下为该文章要受嘲讽的内容：
喜欢看侦探小说，看的比较杂，本格也好、演绎也好、变格也好，都看，从Arthur Conan Doyle的A Study in Scarlet，The Sign of Four到Agatha Christie的Murder on the Orient Express、Death on the Nile到岛田庄司的占星术杀人魔法、斜屋犯罪，再到东野圭吾的没有凶手的杀人夜、怪人们、那时候的是谁。看的不算多，但自认为算半个侦探小说迷。
影视剧也看，柯南、福尔摩斯、神探夏洛克都翻过来覆过去看了很多遍。国产侦探剧看的很少，普遍来说一来案子质量太差经不起细究，二来服化道像过家家没诚意，三来剧情过于拖沓节奏太慢。很多朋友推荐说最近上了个还不错的国产侦探剧，微博上一搜，铺天盖地的说在抄袭神探夏洛克，基于好奇抄了有多少点开了这部侦探剧，一口气看了八集，只想说两个字，真香！
作为侦探小说迷和剧粉并不认为这部剧和抄袭有什么关系。推理有本格、社会、变格、演绎、新本格、硬汉推理等众多派别，每个派别都有自己的套路。就说说神夏和绅探这两部剧吧
1.派别不同：
神探夏洛克属于演绎推理。所谓演绎推理，就是从一般性的前提出发，通过推导即“演绎”，得出具体陈述或个别结论的过程。一般表现为大前提、小前提、结论的三段论模式：即从两个反映客观世界对象的联系和关系的判断中得出新的判断的推理形式。神夏里大大小小的案件基本上都是严格遵守了演绎推理的套路。
绅探属于本格推理。本格推理的剧情更集中，矛盾冲突更尖锐，也更能勾勒一个推理能力卓越的侦探形象。本格推理的乐趣在于“推理”本身，擅长氛围的营造，观众的参与感强，可以跟着主人公根据现有的线索推理谁是凶手。
1、将本格、变格、演绎并列：为了便于说明，我们在这个被“推理粉”并列表述的几个词后面都加上“推理”二字，即本格推理、变格推理、演绎推理。
众所周知（或者也可以据百度百科所知），演绎推理只是一种推理方法，我们可以说这本推理小说里的侦探运用了演绎推理，而不能说侦探运用了本格推理。如果非要强行说演绎推理除了方法外，还具有小说类别的含义，可自行百度“本格（派）推理小说”、“变格（派）推理小说”和“演绎（派）推理小说”，无需多言。
2、强行用血字、四签名、尼罗河和东快的英文名，其实这在该篇文章的装逼意图不是很明显，关于这一点会在嘲讽后一篇文章的时候重点提及。
3、谈论自己喜欢看侦探小说的时候列举东野圭吾三本豆瓣不足7.0的小说。虽然我个人不是很喜欢畅销君，也经常黑他写言情小说的，但畅销君都能不足7.0的小说，那是真的差劲。不巧，我又发现豆瓣搜不到《那时候的是谁》，百度一看不得了啊，原来这刚好就是某个日剧的百度百科介绍，完美一一对应，更不巧的是，这本搜不到的小说实际上国内2017年才出版，名字叫《那时的某人》，这看的到底是小说还是日剧？这年头看几本烂大街的小说，加一本诡计被多次抄袭的小说，加一本作案手法过于夸张超脱现实以至于被畅销君讽刺过并轻易被泄底的小说，再看个收视率不高的日剧，这就敢自认算半个侦探小说迷了？
4、柯南翻来覆去看过很多遍了绅探看到第八集了还能真香，这翻来覆去看是不是就点开一集鼠标拉到片尾然后下一集。第八集看完还想不到柯南动画11集就出现的月光杀人，不指望斩钉截铁说抄袭，好歹观望一下最后的凶手是不是一样的性别变换诡计，这直接真香了柯南到底是怎么翻来覆去看的，还好多遍。
5、前面还是半个推理粉半个侦探小说迷，这就直接作为侦探小说迷了，自行创造“演绎派”，同第一条。
6、强行区分类别，有没有演绎派这种类别都姑且不谈了，因为A是X派所以它不是Y派所以A没有抄归类于YY派的B，这逻辑真是神奇，《点与线》、《高层的死角》、《1367》这种兼具本格派和社会派的想怎么搞，一部揭露社会现实人性黑暗社会伦理的社会派推理小说因为诡计抄的《钟表馆》，因为一本社会派一本新本格所以就不叫抄袭了？

7、"推理迷”可真多
第二篇要嘲讽的文章链接：https://movie.douban.com/review/10131859/?start=0#10920071
因为这篇文章中该作者复制的内容过多，所以采取分段嘲讽，并有大幅删减。
上午发了一篇文章，没想到这么多人来转，关于绅探和推理剧再说几句吧，推理小说起源于美国，盛于日本，其实都有套路，看得多了就可以摸出规律。空口鉴抄袭的大概只看过神夏，殊不知推理小说其实内核或多或少都共享着一些套路和模式，简单科普一下全世界大大小小的推理小说共享的那些套路：
1、关于套路部分，其实目前来说除了考古或者新人一般没什么人拿十诫和二十条来说事，要拿来说也无非是再强调下公平问题，而且人家的原文都说了是Commandments和Rules，不说内容对错，人家告诉你的是推理小说里应当做什么，不能做什么，而不是告诉你说你可以写一堆人在一个孤岛上死光了，也可以写某个人头被砍了，某个人被分尸了。原文的表述可都是must，拿这说是可用可不用的套路，英文是真的好。
2、该作者复制了诺克斯十诫和范达因二十条的英文版，可惜既没有附上百度百科的中文版，也没有附上完整的全文，既然都要装逼了，那就装的更彻底一点，拿这种百度第一页就能搜到的东西出来干嘛，附两者更完整的链接：十诫：https://umineko.fandom.com/wiki/Knox%27s_Decalogue 范达因二十条：http://www.thrillingdetective.com/trivia/triv288.html，就不找更更详细的内容了。（此处可回看上文第二条）
推理小说的各种模式

1. 密室杀人模式。1841年美国作家Edgar Allan Poe的《The Murders in the Rue Morgue》，讲述了一桩门窗俱从内反锁的封闭屋子中发生的离奇命案，就是典型的密室杀人。爱尔兰推理小说家Richard Brinsley Sheridan于1838年发表的《Passage in the Secret History of an Irish Countess》也属于此。密室杀人又衍生出来伪密室杀人模式——暗道机关杀人模式。

2. 暴风雪山庄模式。暴风雪模式主要是把关联度并不是很深的人聚集在一起，让所有人困在一个地方无法走出。Agatha Christie所著的经典名作《Ten Little Niggers》首次成熟使用该模式。

3. 乡村别墅派模式。也是把一群人聚集在某个地方，但是这群人显然比暴风雪模式中的人关系密切，因为存在一定人际交往关系，如东野圭吾的《假面山庄》。

4. 童谣杀人、预言杀人模式。Agatha Christie的《Ten Little Niggers》，杀人者按着童谣、预言进行连续性杀人活动，这个童谣就相当于他连续杀人事件的剧本大纲一样，产生的变种就是，出现模仿犯继续按着这个大纲往下杀人，多种凶手的存在。变种模式是预告杀人，区别是童谣杀人往往是发生在一次杀人之后被发现，而预告杀人则是在还未出现凶案前被发现。

5. 叙述诡计模式。看文字误导读者，从而怀疑错凶手，这个就是作者机灵的地方了，按着他的叙述看下去，发现进入了圈套。

6. 密码模式。是非常本格的推理模式，通过解密然后知道凶手是谁，东野圭吾的《毕业——雪月花杀人游戏》，需要比较好的逻辑能力，才能跟上作者的脑回路。

7. 占星杀人术模式。岛田庄司开创的一种推理小说模式，看采访他是在数钱的时候想到的这个好主意，就是分解几个死者的尸体拼凑出来一个新的尸体，金田一动画借鉴并创作了经典的《异人馆村杀人事件》。

8. 时刻表诡计模式。松本清张的《点与线》，利用时刻表的时间来给自己弄一个不在场证明，适合铁道迷。

9. 双胞胎模式。长相一样的双胞胎，互换身份，西村京太郎的《双曲线杀人事件》，宫部美雪的《继父》都是这种模式。

10. 死前留言模式。又称“临终线索”，严格意义上说，这是“暗号推理”的特例，即被害者在死前留下某些神秘而不可解的暗号、手势、姿势、暗语等，用来指明害他的凶手或破案的关键线索，但这些“死前留言”通通是让人无法理解的，只有解破这不着边际、如暗号般神秘的“死前留言”，才能得到案件真相。

11.传说杀人模式。杀人者利用某个恐怖的传说为掩饰进行杀人作案，再把杀人嫌疑栽到传说的内容上，让人以为是传说成真导致案件，使案件带有神秘不可思议的特点。如柯南道尔的《巴斯克维尔的猎犬》。

该部分是嘲讽的核心，到处都是亮点
3、该部分抄自简书上一个人写的“推理小说写作浅析”：https://www.jianshu.com/p/8f5517b93bf2?tdsourcetag=s_pcqq_aiomsg，这篇文章呢又是抄自知乎：https://www.zhihu.com/question/40929174。
4、有趣的是，简书抄知乎的时候删了一些东西，加了一些东西，把知乎里的第10条改成自己文章里的第1条，该部分抄简书的时候又删了一些东西，把部分语言更书面化了一些，还改了一些东西。
重点来了！！！
5、这人在抄完人家的文章后，还特地把里面的欧美作家和相关作品又改成英文名，其中《无人生还》用的还不是广为人知的And Then There Were None，也不用政治正确的Ten Little Indians，偏要用最早的Niggers。再结合前文第二条和本文第二条，有没有感受到一股极为强烈的“看！我在装逼！”的感觉，而且居然还真有人就这么开始认大佬了，这么牛逼干脆把那几个日本作者小说也改下罗马音和英译或者日文版呗。
6、源头知乎把”占星术杀人”打错成“占星杀人术”，然后这两个人抄来抄去改来改去就是没改这个，我真的是要笑死了[拍桌][拍桌][拍桌]
7、再说被抄的这篇文章内容本身，因为本人水平不高，未免贻笑大方，就点几个明显的问题，遗漏自爱伦坡起就存在至今的安乐椅模式；混淆小说模式和诡计类别，甚至出现了将占星术中的分尸诡计单独作为一种模式的可笑存在。金田一和占星术都是“占星术模式”，金田一有没有因为占星术被说抄袭；《无人生还》和《双曲线杀人事件》都是暴风雪山庄模式，西村京太郎有没有被说抄袭。
当然，还有很多其他模式和套路，欢迎讨论，不要一看到案情有某一两个点相似就说抄袭，这样显得太业余了。关于绅探，质量还不错，我会继续关注下去，可能会是我第一部从头到尾看完的国产推理剧。国产剧不容易，面临着N倍严苛于欧美影视作品的观众和更加严格的审查制度，多一些宽容吧，给国内的文艺工作者一些尊重，多年以后我们才能看到国内的文艺工作者创作出质量不差于神夏一样优秀的国产作品。
8、是不能一看到案情有某一两个点相似就说抄袭，这也确实显得业余，所以别老揪着神夏洗，来洗洗《神探阿蒙》和柯南呗，也来说说只是一两点相似呀。相较而言，东抄抄西抄抄这改改那改改还把错的抄了也显得很业余。
9、国产剧是不容易，将近20年前的抄袭剧少包能拿到8分，宽容没给么？10年前的抄袭剧爱情公寓能拿到8分，尊重没给么？然后这帮“国内的文艺工作者”是怎么回报这份尊重和宽容的。唐人街探案抄了不少小说的诡计，好歹人家一来抄的冷门或未引进作，二来还说了诡计的出处，勉强也能算致敬，甚至还算是促进了《体育馆》的引进，三来主线也算原创；2涉嫌抄双瞳照样被婊到6.7。宽容尊重可以给啊，能力有限是一回事，都9102了，又是抄艾美奖第一季第一集，又是抄柯南第一个两集的案子，这态度问题摆在眼前可是够赤裸裸了。
10、对了，这人第二篇基本就是复制都还搞了个原创声明，脸真大。
附：
要洗柯南的，老说什么侦探推理剧各种类似，可以，只要再列出一部未被指责抄袭、未经授权、非改编，并同时具备但不限于以下共同元素的影视剧或小说，我就删掉关于柯南的部分。
（1）连环杀人；（2）钢琴（曲）诅咒；（3）第一名死者于钢琴旁因心脏病死亡；（4）乐器（谱）藏毒；（5）琴曲本身有讯息；（6）杀人动机与毒品相关；（7）凶手的亲属被几位死者因为毒品问题杀害；（8）通过录音制造不在场证明；（9）性别误导；（10）凶手死亡。（欢迎补充更多相同点）
更新：第三篇要嘲的文章链接：https://movie.douban.com/review/10126097/?start=0#comments
说实话我阅读量并不算多大，推理作品也只看过比较火或者比较经典的，英美推理三大宗师：阿加莎、柯南道尔、爱伦坡；日本的松本清张、东野圭吾、绫辻行人和柯南金田一侦探Q那类漫画，影视剧看得较多，神夏这些年看了三四遍。
1、一般来说公认的只有黄金时代三大家，和国内出版社搞出来的世界推理文学三大宗师，这英美推理三大宗师又是哪个犄角旮旯里冒出来的。
ST属于本格演绎推理，最常见的古典派，百度百科对于本格推理的解释：
2、迷之本格演绎推理，都百度百科本格推理，就不能再百度下有几个人用“本格演绎推理”这种莫名其妙的说法。不懂装懂自己造义同第一篇第一条和第一篇第五条。
其实ST算本格，福尔摩斯和神夏是演绎，话说本格也抄不到演绎，不过演绎和本格有很大重合的地方。
3、还是玩XX派抄不到YY派，同上文第一篇第六条的迷之逻辑。
福尔摩斯的人设架构：夏洛克+华生是柯南道尔先生开创的“1+1“”侦探+助手”模式；有栖川有栖、东野圭吾都曾经有过很知名经典的1+1配置
4、神TM“侦探+助手”模式是柯南道尔开创的，本篇第一条这个作者自己编的三大宗师里都写了爱伦坡了，脸大脸大。
5、极少见到有人在列举1+1模式的时候以有栖川有栖为例子，巧的是我刚好有认识朋友因为爱好耽美所以看的有栖川有栖，所以我猜测这位作者实际是个耽美爱好者，而恰巧本剧的主演在耽美圈中的名望就不用多说了。当然了，这点只是个人吐槽+臆测，不重要。
再更新：第四篇要嘲的文章链接：https://movie.douban.com/review/10146424/
不得不说，这表格做的，本部分先以此表格为基础重新归纳相同点，再以此表格试洗《隐逸村》没有抄《异人馆村》
1-2、同为“音乐杀人”、受人委托
3、这部分就开始把非因凶手而死的人也算在一起了，厉害厉害
3.1、最后一名死者短时间内被怀疑为凶手
4、罗非吹萨克斯、小兰弹钢琴
5、发现前死者被杀的可能原因
6、不在场证明
7、贩毒
8、藏有讯息
9、这一点都能列出来实在无力吐槽，放弃。
9.1、利用乐器相关道具进行毒品交易。
10、可能会泄露毒品交易
11、伪凶手
12、前死者亲属，接近死者团体
13、因性别问题被排除杀人动机
14、无
15、头一次见到在没有任何注释或前文的情况下说真凶的动机不指杀人动机而是指委托侦探的动机，长见识长见识。
15.1、杀人动机均为复仇。
16、非因侦探的“逮捕”行动而死亡
17、密室（本部分并非源于月光，而是采自柯南德休拉别墅或金田一银幕之杀人鬼）：通过胶带同时粘贴锁和线状物体，线状物体连至某圆形旋转式播放设备，通过播放设备的播放使其旋转回收线状物体，并带动门锁，形成密室。
接下来是以此表格为基础洗少包：
因为年代久远，细节基本忘记了，也有些存在记忆疏漏，先大致说几点，之后有空再补，同时也欢迎补充“大家来找茬”
1、入场原因：楚楚委托包拯找爸爸；同学退学订婚
2、村内关系：结拜兄弟；生意伙伴
3、介入原因：楚楚亲戚死亡被砍了手（脚）；“同学”死亡
4、死者进入密室原因：中毒被迫；完成仪式
5、密室：包拯发现有窗并有所防范；金田一无
6、砍头：实际只有死者；实际有两名死者，且一名死者为凶手
7、凶手身份：内部人员；外来恋人
8、凶手布局：无；布局让同学被退学
9、凶手生父：第一轮被杀；未被凶手杀
10、破解分尸：泥人摔碎；美雪提示金田一修洋娃娃
11、凶手揭露时：未反抗；挟持人质、伤金田一
12、凶手结局：自杀；被生父所杀
13、初始杀人动机：不想结拜兄弟协家眷离去泄露他们行踪；阻止烧毁大麻田
14、村庄形成原因：隐藏行踪；传教建豪宅
15、侦探查出真凶的手段：破解空房及墓穴双尸，并设下圈套让凶手现出原形；从照片发现端倪，同时出现另一同名死者从而发现凶手
再附几个有趣的点：
1、该作者宣称自己列了所有的关键情节点，不是选择性的，但是在比较凶手动机的时候竟然用凶手委托侦探的动机来替代凶手杀人动机。一个正常人在看到“凶手动机”的时候首先想到的就是杀人动机，所以我们可以大致推论：这位作者并不会在列表的时候忘记杀人动机的存在。
接下来，我们就要再想，为什么这位作者明明没有忘记杀人动机的存在，为什么不列呢？一个解释，自然是因为杀人动机不被该作者认为是关键情节点，但考虑到作者将委托动机列为关键情节点，杀人动机和委托动机两者在情节方面重要性的衡量，这位作者并没有说明。
另外，在本人的几次追问下，这位作者对该一问题并没有进行任何解释。
2、这位作者直言隐逸村和异人馆村的核心诡计与占星术的核心诡计一样。其实一般来说，这种说法是没有太大问题的，只不过在这位作者自己的文章“鉴抄需科学跟风要动脑”下就显得略显讽刺了。
简单来说，虽然前两者都抄了占星术的诡计，但问题就在于，即使你知道了占星术所运用的诡计，你也猜不出前两者案件中的凶手是谁，前两者揭发凶手都是不得不通过“案外”因素来解决。占星术中的分尸诡计，在前两者中只能引出凶手的杀人动机。当然了，纵使如此，对占星术的抄袭是毋庸置疑的。
明明自己不了解，就因为看到别人铺天盖地说少包金田一抄了占星术中的核心诡计，就理所应当地认为三者的核心诡计相同，在看看“鉴抄需科学跟风要动脑”这个标题，不得不说是真的有趣。（其实这位作者如果真的有好好看过三者中的占星术+另外任意一者的话，完全可以反驳说虽然前两者中的分尸只能知道动机，但实际上是贯穿全文的核心要素，正如《恶意》中的核心诡计在于动机而非那个表述方式。可惜这位作者依然不予回应。）
另外所有带机械装置的胶带密室都是抄柯南的，你赢了!
3、将“通过胶带同时粘贴锁和线状物体，线状物体连至某圆形旋转式播放设备，通过播放设备的播放使其旋转回收线状物体，并带动门锁，形成密室”笼统得称为“带机械装置的胶带密室”。另外，根据该句的表述及语气，我们可以推测这位作者在有意识地试图将其引导至“侦探剧侦探小说里面只要出现暴风雪山庄、出现无头尸、出现时刻表、出现密室、出现密码就是抄袭”这种无聊且幼稚的逻辑。
另外，这位作者又一次无情地揭露出自己对推理作品的了解相当之稀少。关于胶带密室，想必大部分看过柯南的观众对这一故事都有印象：死者被发现死于浴室，浴室门窗均被胶带封锁，凶手原计划为使用两瓶“洗浴液”（？）产生化学反应毒死死者，此方法失败后将其割腕。（具体密室手法就不说了，有兴趣的可以回顾动画128集或克莱顿劳森）
该胶带密室我私人认为可以说是最为典型、最为经典、具备唯一性的胶带密室（当然这不是重点），所以这自然不是柯南原创的啦（当然这也不是重点）。重点是，胶带密室的一般逻辑是一个人要在门内侧贴上胶带封住门必须要在房间内，同时也一般用来伪装成死者自杀，而除了特定情境下也难以伪装成死者意外死亡。好了，我们可以回想一下，绅探里面的那点胶带是封在门上的么？绅探里面的那点胶带能伪装死者自杀么？（显然绅探中的密室不在特定情境中）
该作者显然不了解胶带密室的含义，同样也不清楚浴室密室中的抄袭问题，所谓说多错多这个道理怎么就不懂呢。（话说我说的也好多，错的也不少，但只要错误没被你们发现，那就是没有错误2333）
4、本人因为手机操作失误，部分内容未能直接回应该作者，而是在其评论区下另开一条评论，由于这位作者能看到评论提醒，也就懒得特地删掉重新直接回应，然后这位作者也很神奇地回应了一两次在我另开一条评论后，也开始直接在评论区评论，那我又没办法收到提醒及时回应，幸好比较闲多次重新点开链接看，才能发现这位作者如上的几个有趣的点。（有趣的是，在更新完本条后该作者终于没有另开评论而直接作了回应）
新发现，原来这位还是个有前科的，同样通过不直接回应对方另开评论使对方无法接收提醒并作出回应，而使自己占据一定话语权。
柯南一半以上的凶手都是为了复仇，你非要说复仇也算相同点，我也是服气的。
5、这位作者又有了新的回复，算是给本篇第一条槽点给了个跟问题没有太大关系的答案，也因此出现了新的槽点。（柯南里面的杀人动机中复仇没那么大占比我都懒得去细究了）
本人明明问的是为什么这位作者都敢号称列了所有关键情节点了，都没有列杀人动机，这位作者表述出来却是在回答复仇该不该算相同点，更不用说自己在反驳的时候把“因毒品衍生的复仇 ”（这已经够概括了，我都没说是因贩毒团体害怕亲属泄露将其杀害所导致的复仇）又一次笼统概括为“复仇”，再看这位作者在自己做表格找不同时的表述多么详细，多么有趣。